Pagob 2013-05-11 14:53:21 @Dawid: zaufaj Bogu, on na razie posługuje się tymi, których sam wybrał i ustanowił na ziemni Pasterzami swego KK; ty nie masz nic do powiedzenia, pogódź się z tym... ___________________________________________________ Godzę się i szanuje natomiast herezji i profanacji nie toleruję!
Pagob 2013-05-11 14:47:30 Ale w tą kałużę wszedł papież wraz z odpowiednimi Kongregacjami - i ty nie słuchasz KK tylko wciąż wymyślasz jakieś swoje fanaberie... _________________________________________________________________________ Nie raz Bóg dzięki swemu miłosierdziu wyciągał Kościół z tarapatów. On ma zawsze ostatnie słowo.
IosephusK. 2013-05-11 14:45:45 Benedykt XVI nie zatwierdzał żadnych nowych rytów dla NEOnów. NEOni łżą. _______________________________________________________ Nie widzę innego wytłumaczenia niż oszustwo.
Deon 2013-05-11 14:40:08 Skąd wiesz,czy DN cokolwiek ukrywała,skoro nigdy nie byłeś w jej szeregach ? __________________________________________________________________ Nie muszę wchodzić w kałużę żeby wiedzieć że jest mokra. Wystarczy ze widzę innych którzy wpadli
To zatwierdził Papież?: 1. Człowiek nie może nie grzeszyć. 2. Nawrócenie polega jedyni na uznaniu swej nędzy moralnej. 3. Grzech nie obraża Pana Boga, bo jest czymś normalnym w życiu człowieka. 4. Chrystus Pan dokonał odkupienia wszystkich ludzi nie przez Swą mękę i śmierć na Krzyżu, lecz przez Swe Zmartwychwstanie. 5. Kościół nie został założony przez Chrystusa Pana, lecz przez pierwotną wspólnotę wiernych, jak wszystkie religie, stąd też są one sobie równe i każdy może się zbawić niezależnie od wiary, którą wyznaje. 6. Kapłaństwo nie ma nic wspólnego ze święceniami, gdyż każdy chrześcijanin jest kapłanem przez Chrzest, a więc także i kobiety są kapłankami. 7. Msza Święta, zwana przez ową „Katechezę” Eucharystią nie jest ofiarą, stąd też nie jest potrzebny ołtarz, bo wystarczy stół. 8. Eucharystia jest tylko ucztą – biesiadą, a nie ofiarą. 9. Konsekracja chleba i wina jest tylko symbolem Zmartwychwstania Chrystusa. 10. Msza Święta nie jest celebrowana przez kapłana, lecz przez Zgromadzenie. 11. Nie istnieje obecność rzeczywista Chrystusa Pana w Eucharystii, stąd też nie usprawiedliwiają się akty adoracji, przyklękania itp. 12. Sakrament pokuty utożsamia się z sakramentem Chrztu i spowiedź powinna być publiczna wobec Zgromadzenia, a nie wobec kapłana. 13. Wszyscy ludzie są grzeszni, więc nie może istnieć „stan łaski”. 14. Chrystus Pan nie może być naśladowany 15. Chrystus Pan wymaga, aby każdy chrześcijanin nienawidził swych rodziców, braci i krewnych. 16. Aby być chrześcijaninem trzeba najpierw wyzbyć się wszelkich dóbr na korzyść wspólnoty neokatechumenalnej. 17. Dobra wspólne mogą być używane i nadużywane; nie usprawiedliwia się żadna asceza, ani też powściągliwość. 18. Wszyscy będą zbawieni dzięki miłosierdziu Boga; nie istnieje piekło, ani czyściec, więc modlitwy za zmarłych są niepotrzebne. 19. Historia Kościoła kończy się z edyktem cesarza Konstantyna i zaczyna się na nowo dopiero dzięki Drugiemu Soborowi Watykańskiemu. 20. Biblia interpretuje się sama (a nie przez Kościół).
Pagob 2013-05-11 14:28:53 @Dawid44PL: niestety, błądzisz; KK nie doszukał się herezji; i nie uważaj tych, którzy badaj doktrynę wiary za idiotów i ludzi niepoczytalnych... _______________________________________________________________________ Bo nie otrzymał prawdziwych dokumentów. Oszustwo to nie droga do Kościoła. To wy neoni powinniście dbać o prawowierność i napominać waszych katechumenów a nie iść jak członkowie sekty za swoim guru w przepaść.
Oto błędy katechez zwiastowania Kiko 1. Niewłaściwe rozumienie religii naturalnej. Widzenie w niej jedynie niedojrzałej religijności w stylu religijności pogańskiej (z kultem bożków). Zarzucanie chrześcijaństwu, że jest taką religią (religijnością). Błędne przedstawianie historii Kościoła dotyczącej tego problemu. Całkowite odrzucenie psychologii i socjologii wraz z ich metodami i wynikami badań. Dyscypliny te zostały uznane przez Kiko Argüello za szkodliwe. Są natomiast szanowane przez Kościół katolicki. 2. Odrzucenie „en bloc‖ tzw. duszpasterstwa sakramentalnego jako zupełnie nieskutecznego. „W Parafiach, owszem jest wiele Mszy św., rozdaje się wiele komunii, ale prawdziwego chrześcijaństwa trzeba ze świecą szukać” (Katechezy, s. 47). 3. W Neokatechumenacie odrzuca się pełne i pozytywne rozumienie Kościoła, zwłaszcza hierarchii ustanowionej przez Chrystusa. „Kościół to Chrystus Zmartwychwstały żyjący między ludźmi” (s. 56). 4. Mylnie jest rozumiana misja Kościoła. Nie ma on doprowadzać do wiary i wejścia do Kościoła, lecz jego zadanie ogranicza się do roli światła, soli, zaczynu. Kościół nie wyma ga niczego od nikogo. „Kościół zbawia wszystkich, bo przebacza wszystkim... Kościół nie sądzi nikogo, nie wymaga, ale zbawia” (s. 84). W konsekwencji gorliwość apostolska Kościoła jest zupełnie zbyteczna (s. 74-75). 5. Obraz Boga: „Bóg to nie prawdy, to nie jest coś, w co trzeba wierzyć umysłem. Bóg to jest Słowo, które Abrahama wprawiło w ruch (s. 97). Źródłem poznania Boga jest jedynie doświadczenie religijne. Praktycznie oznacza to deprecjację obiektywnego Objawienia. 6. „Jezus Chrystus nie jest żadnym ideałem życia. Jezus Chrystus nie przyszedł po to, żeby dać przykład i żeby nas nauczyć zachować Prawo” (s. 122). Autor przytaczając liczne teksty biblijne i dokumenty kościelne z łatwością wykazuje, że takie rozumienie misji Jezusa Chrystusa jest sprzeczne z Ewangelią. 7. „Chrześcijaństwo nie jest żadną doktryną. Chrześcijaństwa nie można się nauczyć przez lekcje Katechizmu, ani przez studium teologii. Chrześcijaństwo jest nowiną, jest wydarzeniem historycznym. I różni się ono od wszystkich filozofii, od wszystkich religii (s. 124). Chrześcijaństwo nie jest religią (s. 122). 8. Nadużywanie słowa „moralizm‖ . Kiko tak szeroko je rozumie, że zachowanie prawa Ewangelii można by nazwać według jego sposobu rozumienia moralizowaniem (s. 123). Podobnie stosowane jest słowo perfekcjonizm i triumfalizm. Dla Kiko np. praca nad sobą zmierzająca do doskonałości – to perfekcjonizm albo triumfalizm (s. 208). 9. Błędne rozumienie nauki św. Pawła o usprawiedliwieniu: „Jest faktem, że człowiek nie może realizować dobra” (s. 127). Jeżeli czyni źle, to nie ma w tym jego winy (s. 135). 10. Niewłaściwe rozumienie grzechu i jego skutków. „Człowiek w grzechu nie może czynić dobra” (s. 127). Stąd obiegowe powiedzenie w Neokatechumenacie: „Ty się nie sprężaj, ty się nie wysilaj”. Oznacza to rezygnację z doskonalenia się. Chrześcijaństwo nie wymaga absolutnie niczego od nikogo. Daje wszystko w drodze” (s. 241). 11. Dowolna interpretacja Pisma Świętego, a także wypowiedzi przeciwstawne w stosunku do słów samego Chrystusa (np. s. 122). 12. W sakramencie pokuty absolucja kapłańska jest zgoła niepotrzebna, bo mamy już odpuszczone grzechy przez Chrystusa. W praktyce korzysta się z sakramentu, ale zdaniem Carmen – rozumienie tego sakramentu z czasem musi ulec zmianie. 13. W katechezach brak pojęcia łaski uświęcającej. 14. Nie ma prawdziwej biblijnej wiary ten, komu się Bóg nie objawił (s. 89). 15. Księgi Pisma Św. same w sobie są tylko kartą papieru i martwymi literami, ale wewnątrz Kościoła, który ma wiarę w Ducha Świętego, nabierają życia i objawiają Boga pośród nas, zbawiając nas” (s. 230). 16. Abraham był politeistą (s. 230). 17. Zaciera się rozróżnienie pomiędzy słowem Bożym a Pismem Świętym. Słowo pisane z dużej litery oznacza Słowo Wcielone, czyli Chrystusa, pisane z małej litery oznacza słowo objawione zawarte w Piśmie Świętym i Tradycji. Pisanie słowa zawsze w ten sam sposób jest mylące. Według Kiko Pismo Święte, to jakby szkielet. Dopiero we wspólnocie nabiera życia (s. 290). Zgromadzenie jest większe niż Księga. „Ta Księga bez Kościoła, bez ludu, który jest świadkiem, j est martwą literą” (s. 285). 18. Eucharystia to realizacja przez Chrystusa Paschy (starotestamentalnej!), w czasie której On nie wymyśli absolutnie niczego‖ (s. 320). Eucharystia to radowanie się i proklamowanie wielkich dzieł, które Bóg [...] uczynił (s. 313). Według Carmen „Jezus nie wymyślił Eucharystii” (s. 318). „Kalwaria” w Eucharystii zasłania Paschę. Obecność realna Chrystusa w Eucharystii to „obsesja” Kościoła Katolickiego. Obecność jest w funkcji Eucharystii” (s. 355). (Jest to wizja protestancka). Jak utrzymuje Carmen, „Luter nigdy nie zaprzeczył realnej obecności Chrystusa w Eucharystii. Jedyną rzeczą, którą zanegował było słówko „transsubstancjacja”, które jest słowem filozoficznym, chcącym wyjaśnić misterium” (s. 355). Dla Carmen zaś „to są wszystko filozofie, które nie dochodzą do niczego!” (s. 356). 19. Na pewnym etapie „Drogi‖ wymagane jest sprzedanie wszystkich dóbr, „bo jeżeli ich nie sprzedacie, nie będziecie mogli wejść do Królestwa, nie będziecie mogli wejść w katechumenat‖ (s. 372). 20. W katechezach neokatechumenalnych panuje klimat ogromnej niechęci do Kościoła tradycyjnego, zwłaszcza do kapłanów, którzy nie akceptują Neokatechumenatu albo nie myślą jego kategoriami. 21. W Katechezach wyraźnie uwidocznia się odrzucenie Tradycji i Urzędu Nauczycielskiego Kościoła, próba tworzenia Kościoła paralelnego w stosunku do tradycyjnego, opcja na rzecz Kościoła pierwotnego. Nie przeszkadza to twórcy Neokatechumenatu głosić: „Ale to Słowo musicie otrzymać od Kościoła. Tego Słowa nie wolno wam interpretować po swojemu. Ono musi być połamane dla was tak jak chleb przez Kościół‖ (s. 291 ). Szkoda, że tych słów Kiko nie odnosi do siebie.
Papież nie zatwierdził profanacji Pana Jezusa poprzez Komunię na tyłku do łap i 2 postaciami. Nie zatwierdził również herezji Kiko bo musiałby zatwierdzić herezje. Jedynym sposobem na usyskanie zatwierdzenia mogło być oszustwo.
Porównajmy więc: FSSPX: odrzucenie ekumenizmu, dialogu międzyreligijnego, wolności religijnej, nowej mszy. Neokatechumenat: Luterańskie poglądy na zbawienie, negacja Odkupienia, negacja spowiedzi, negacja Ofiary Eucharystii, negacja rzeczywstej obecności Jezusa, negacja zmartwychwstania cielesnego Co jest prawdziwym złem? - widać jak na dłoni.
Dopóki neo profanują Pana Jezusa, głoszą herezje są automatycznie poza Kościołem tak jak niemieccy biskupi i nie pomogą żadne statuty bo czyny mówią sama za siebie
Deon 2013-05-11 13:18:41 Byłem wielokrotnie.I bardzo często bywałem w Seminarium Neokatechumenalnym Redemptoris Mater. I bardzo się cieszę,że miałem okazje tam bywać. _____________________________________________________________________ No i widać skutki
Deon 2013-05-11 13:05:50 IosephusK. Powiedział to do Kościoła, który zowie się katolickim a nie do sekty NEO .......................................................................................................... Tobie to tylko mocny cios bejsbolem między uszy może pomóc.Uwolniono by ludzkość od takich kreatur. _________________________________________________________________________ Widac efekty prania mózgu w sekcie
