Ich glaube, Herr Allam hat zuviel Radikalitaet mit in den katholischen Glauben gebracht. Seine Aeusserung, dass 'zu schwach gegenueber dem Islam' zu sein ein 'selbstmoerderischer Wahnsinn' sei, zeugt davon dass auch er recht wenig von Christi Friedensbotschaft verstanden hat. Es draengt sich sogar die Frage auf ob bestimmte Stroemungen in der katholischen Kirche (obwohl sie eigentlich kein legitimer Bestandteil ihrer sind) ihn in seinen rakikalen Ansichten bestaerkt und ermutigt haben?
Was schlaegt er uns denn vor? Sollte sich die katholische Kirche herablassen auf eine Ebene der feindseligen Auseinandersetzung mit dem Islam? Vielleicht sogar bis in einen Glaubenskrieg?
STOP meine Freunde!
So gerne sie auch die Zeiten der Kreuzzuege zurueck haetten, in der wahren katholischen Kirche, die dem Friedensfuersten Jesus Christus nachfolgt, werden Meinungsverschiedenheiten nicht mehr blutig und mit dem Schwert ausgetragen. Wir wollen die Lehren unseres Herren nicht verleugnen und werden uns entweder im intelektuellen Diskurs mit denjenigen Andersglaeubigen auseinandersetzen die dazu bereit sind, oder leben und leben lassen.

Es ist interessant wie Sie immer und immer wieder meine Argumente unterstuetzen mit ihren hasserfuellten Anschuldigungen und boesartigen Angriffen.
Weil ich eine andere als ihre Meinung aeussere, deuten sie an, dass ich die Brut des Teufels, Menschenmoerders und Luegners bin. Ich bin mir sicher, dass sie zu der Zeit in der sie scheinbar lieber leben wuerden als in unserer, mich jetzt mit Wonne dem Grossinquisitor gemeldet haetten.

Lieber Zet, ich wuerde sie gerne in die Arme schliessen und ihnen helfen aus Hass Liebe und aus Missgunst Wohlwollen zu machen. Versuchen sie doch einfach das Wort und die Lehren Christi zu leben, und sie werden sehen wieviel besser sie sich schon nach einer kurzen Zeit fuehlen werden.....
Lumen caecis

Sehr geehrter Herr Galahad,

Ich finde, dass ich hier meinem christlichen Sendungsauftrag nachkomme. Vielleicht laesst sich ja doch der eine oder andere meiner Gedanken von denen unter euch nachvollziehen, die sich noch nicht ganz im Sumpf der Traditionen festgefahren haben.
Und wirklich, gerade in ihrem Herzen, das offensichtlich so gepeinigt ist von Feindbildern, Gegnern und teuflischen Heiden, sollten sie doch versuchen etwas Liebe, Demut und Vergebung zu finden.
Versuchen sie doch sich zu oeffnen, um mit der lebenden und sich weiterentwickelnden Kirche neues Leben und neue Freude daran zu erfahren.
Am Ende koennten sie sogar dankbar dafuer sein diesen Schritt gegangen zu sein.

Viele von Euch machen es glasklar:
Die lebendige Katholische Kirche sollte sich schnellstens von euch weitmoeglichst distanzieren, wenn sie euch nicht schlichtweg ausschliessen will. Ansonsten laeuft sie Gefahr, dass sie mit Euren radikalen und zurueckgebliebenen Ansichten in Verbindung gebracht wird.

Bischof Mueller drueckt es klar und unmissverstaendlich aus:

"Die Welt dreht sich. Daher können wir bei den Ausdrucksformen kirchlichen Lebens nicht immer nur Vergangenes kopieren und unverändert weiterführen. Wir müssen auf konkrete Herausforderungen eingehen - unter Wahrung der Substanz."

und wer sich damit nicht abfinden kann muss die Konsequenzen ziehen.

Ihr koennt nicht auf der einen Seite sagen, dass ihr die Regeln der Kirche befolgt und dann auf der anderen den Papst als Ketzer verunglimpfen, nur weil euch die Richtung die er fuer seine Kirche einschlaegt nicht in den Kram passt.

Ich danke Gott fuer Papst Franziskus I.

Das wurde vor genau 85 Jahren geschrieben.
Damals hatten viele Menschen noch keinen Strom, fliessendes Wasser im Haus hatten bei weitem auch noch nicht alle, Schwarze mussten in den USA noch weiten Abstand halten von den Weissen, der Kukluxklan war praktisch Mainstream, in Suedafrika herrschte strengste Apartheid, Frauen durften noch nicht waehlen, etc. etc. ......
Jesajafuture, Wissenschaft, Menschenrechte, Demokratie, Wirtschaft, ja sogar die Evolution hat seitdem kleine, aber doch messbare Veraenderungen in Lebewesen bewirkt. Dass die Hardliner der katholischen Kirche eine Enzyklika von 1928 als das Non-Plus-Ultra darstellen ist symptomatisch dafuer wie sie ihre ach so geliebte Kirche zum Untergang verurteilen. Wenn ihr die Kirche so liebt wie ihr vorgebt, dann muesst ihr euch eingestehen, dass sich alles weiterentwickelt, und wenn eine Gruppe von Menschen sich partout weigert sich auch weiterzuentwickeln, dann muss sie sich damit abfinden, dass sie von der Mehrheit missachtet wird und links liegen gelassen wird.
Keiner sagt, dass ihr euch nicht den alten Riten und Ueberzeugungen hingeben koennt. Euer grosser Fehler ist zu erwarten, dass der Rest der Katholiken sich diese Erstarrtheit aufzwingen laesst. So wie's aussieht, gibt's fuer euch da wohl keine Alternative dazu sich abzuspalten und (noch) eine andere Kirche zu gruenden, so schade wie ich das finden wuerde. Auf keinen Fall duerft ihr Euch ueber die Bezeichnung Abspalter beschweren, denn das ist was ihr seid.
Freundlichst

@Jesajafuture
Auf was spielen sie da an? Dass es Jesus gefallen wuerde, wenn ich mir taeglich den Bussguertel anlegen, und mich regelmaessig selbst peitschen wuerde?
Wie gesagt, ich glaube einige hier im Forum schauen sich etwas zuviele Ritter-/Mittelalterfilme an. Jesus ist der Friedensfuerst, und nicht ein schwertschwingeder Eliminator der 'Unglaeubigen'. Wenn Jesus jemals das Schwert bringt, dann ist es zu denen, die des Vaters Haus zum Handelsplatz machen, sprich' diejenigen, denen nichts anderes einfaellt mit Gottes Schoepfung als sie anzubohren, auszupumpen, abzuholzen, auszubeuten fuer ihren eigenen schnoeden Profit. Und das Schwert zeigt sich darin, dass wir irgendwann kein sauberes Wasser, kein unverdorbenes/unbehandeltes Essen mehr und nur noch Luft zum Atmen die uns krank macht.
Ich bleib' dabei, nicht die Angehoerigkeit zu einer bestimmten Denomination, sondern Respekt & Liebe fuer unsere Naechsten und fuer Gottes wunderbare Schoepfung sind es die uns Glueck und Seligkeit bescheren, auf Erden und in der Ewigkeit, Amen.

@Dogmatiker
Ich muss fragen wo Sie das denn alles herhaben. Vielleicht wuerde Ihnen ja die Lektuere von "Wir sind Kirche" durchaus helfen.
In den oestlichen (orthodoxen) Kirchen werden bis heute ueberwiegen verheiratete Maenner zu Priestern geweiht. Dort wird unterschieden zwischen 'weissen' und 'schwarzen' Geistlichen, wobei die ersteren Gemeindepriester und nicht an den Zoelibat gebunden sind, und die letzteren Bischoefe und Ordensleute, fuer die ein Zoelibatsgebot gilt.
Sogar in der sog. Christkatholischen/altkatholischen Kirche, die hauptsaechlich in der Schweiz Anhaenger hat, ist ein Zoelibatsgeluebde nicht zwingend.

Obwohl zugegebenermassen in der katholischen Kirche der Zoelibat schon seit der Antike angeraten war, ist er doch nicht bis ins 11 Jahrhundert als unumstoessliche Regel festgeschrieben gewesen. Im spaeteren Deutschland hat sich der Klerus sogar dermassen dagegen gewehrt, dass der Zoelibat dort bis ins 16. Jahrhundert als mehr oder weniger freiwillig angesehen war.
Einige Paepste, einschliesslich Simon Petrus, waren verheiratet und hatten Kinder.

Es ist hochinteressant, wie Traditionalisten sich ihre Argumente zurechtlegen, wie sie gebraucht werden....
Vergessen Sie nicht, dass es da ein 8. Gebot gibt!

@Albertus Magnus
Schoen, dass Sie das lustig finden!
Die Bibel: ja
Den Koran: in Auszuegen
Fuer beide gilt, dass sie von Menschen geschrieben wurden, und damit schon automatisch von menschlicher Interpretiation dessen, was Gott von uns verlangt, und was nicht, beeinflusst sind.
Im Uebrigen, bitte picken Sie sich nicht aus den jeweiligen Schriften nur das heraus was Ihr jeweiliges Argument unterstuetzt.
Im Alten Testament werden auch Dinge, angeblich von Gott, verlangt und geboten, die ein zivilisierter Mensch nicht einmal im Traum in Betracht ziehen wuerde.
Lieber Albertus, genau so wie Sie immer wieder versuchen alles an anderen Religionen schlecht zu machen, bzw. nur schlechtes zu finden, so machen das die Islamisten mit dem Christentum.
Sie sagen, dass alle ausser Katholiken in der Hoelle schmoren werden, und die Salafisten sagen, dass alle ausser ihnen selbst in die Hoelle kommen.
Wohin soll das alles fuehren? Die eine Haelfte der Menschheit hasst die andere dafuer dass sie anders denkt als sie selbst = Krieg, Morden & Totschlag.
Ich glaube an einen barmherzigen, liebenden Gott, und bin ueberzeugt dass wir wesentlich besser zusammenleben wuerden, wenn Toleranz und Naechstenliebe ueber Rechthaberei und Selbstsucht siegen wuerden.
Ich bete zu Gott, dass er Franziskus die Kraft, Langlebigkeit und Schutz gewaehrt, dass er helfen kann die Menschheit diesem Ziel entgegen zu bringen.

@Dogmatiker
Es geht hin und her ueber Enthaltsamkeitszoelibat oder Ehelosigkeits zoelibat.
Tatsache ist, dass die absolute Anordnung der Ehelosigkeit fuer Priester im jahre 1022 von Benedikt VIII. und Kaiser Heinrich II. gegeben wurde um die spirituelle Reinheit zu gewaehrleisten, aber auch um den Erbschaftsanspruechen des priesterlichen Nachwuchses Einhalt zu gebieten.

Interesanterweise haben sich ja auch nicht wenige Paepste nicht direkt an das Enthaltsamkeitsgeluebde gehalten....

@Jesajafuture
Und da scheiden sich unsere Geister. Der Gott der Juden, der ja der gleiche Gott ist wie in unserem AT, hat sich nicht mal schnell mit einem anderen, auf einmal falschen Gott, ausgetauscht. Wir Menschen, sprich in diesem Falle Juden und neuentstandene Christen, haben uns leider dazu entschlossen darueber zu streiten, ob Christus nun der Messias ist oder nicht.
Aehnlich verhaelt es sich doch mit den Muslimen. Christus ist im Islam als einer der Propheten anerkannt. Folglich entstand der Islam aus den juedischen und fruehchristlichen Glaubensrichtungen, also aus dem Hintergrund des gleichen Gottes. >> Und wieder haben sich die Menschen dazu entschlossen zu streiten (inklusive vatikansanktioniertem Mord und Totschlag >> Kreuzzuege) ob nun Christus der Erloeser ist oder Mohammed der letzte und wichtigste Prophet Gottes.
Eines der fuerchterlichsten Beispiele menschlicher Streitbarkeit ist das was zwischen den Katholiken und Protestanten auf der irischen Insel passiert sind. Beide glauben an den selben Gott, glauben dass Jesus Christus der Erloeser ist, sind meist eifrige Kirchgaenger, und gehen hinterher in die Werkstatt um die naechste Bombe fuer den Bruder zu bauen.....
Ich bin fest davon ueberzeugt, dass Gott und Christus viel eher einen z.B. friedliebenden Buddhisten, der in seinem ganzen Leben noch nichts und niemandem Schaden angetan hat, als einen Mafioso oder irischen Terroristen ins Himmelreich aufnehmen wuerden, auch wenn diese noch so oft in die Kirche gehen und beichten.
Mag sein, dass meine Ansichten sich nicht mit katholischem Dogma decken, aber sie sind gewachsen durch die Erfahrungen und menschlichen Bekanntschaften, die ich waehrend meines Lebens machen durfte. Ich weiss, dass mir mit dieser Philosophie jetzt und auch nach meinem Dahinscheiden nichts boeses widerfahren wird.